Eesti Ladaklubi

Eelmisel aastal tegime ära, teeme sel aastal jälle!

Kui eelmisel aastal oli tarvis füüsilist jõudu ja eritehnikat, et metsa alt kõiksugu sinna veetud mõttetust välja vedada, siis sel korral on kõik palju lihtsam!

Pane kasvõi kaks kätt tasku ning tule kohale, ainult oma kõige paremad mõtted ja soovid tuleb kaasa võtta, et neid teiste inimestega jagada! Kui oled veelgi lahkem, võta kaasa ka veidi söögipoolist, et suure mõttetegevuse käigus aju "kuivale" ei jääks!

Mõttekojad toimuvad üle Eesti ning kindlasti leiab igaüks endale nii arutatavate teemade kui asukoha poolest sobiva, täpseim info: http://www.minueesti.ee

Mina olen sel korral otsustanud ära teha ning mul on kohe päris oma mõttekoda, kuhu kõik head vanad ja uued ladaklubi tuttavad on teretulnud!

Kliki siin: http://www.minueesti.ee/minueesti/thinktank/view;jsessionid=9DD8FF8B38965A702CE5C86E1FC019BF?id=113

tule kohale, teeme ära ning veedame koos ühe meeldejäva päeva!

Tervitades,
Mess

[Muudetud: 25.4.2009 mess]

Mmmm..., olen mõelnud. Lugenud pole. Asjaga kursis pole.
A sa Mess veena mind.

Mul esialgselt selline mulje, et miski tühi mokalaada laadne üritus tulemas.
No ma ei tea, tahaks ikka midagi käega katsuda, tulemust silmaga näha jne.

Nii et jah, seleta lahti, mis sellisest mõttekojast tolku on ja kas see kuidagiviisigi nihutaks riigi ladvikut ja suurärimehi muudatuste poole. Et saaks olema taaskord Üks Eesti, päriseks, nagu '88 oli.
Mul ei ole usku. Veel mitte.
Miskipärast kaldun järjest enam ja enam selle poole, et kui midagi muuta, siis ainult karmi käe ja füüsilise jõuga.
Halb hakkab sellele mõeldes.
Pigem elan vaikselt omas urkas, tegelen oma asjadega, ühesõnaga püüan olla poliitikast võimalikult kaugel, nii et endal hea oleks.
Kõht täis ja küljealune kuiv - palju ühel keskikka jõudval vennikesel ikka enam tarvis .

A sa veena mind....

Ise oma mõttekoda moodustada ei tahtnud ega pole selleks ka piisavalt aega/ loe: aktiivne; ning minule sobiv teema on lähimates kohtades Kärdlas ja ida-harjumaal. Tõesti ei viitsi selle nimel praamiga reisima hakata.
Kuid nagu ammu olen tähelepanu juhtinud siis mõttetalgulised- tõstatage ükskord ometi jäätmekäitlusprobleem, õigemini see jäätmekäitluse täieliku korraldamatuse teema! Ning kui selles valdkonnas midagigi toimuma hakkaks siis ei oleks vaja ka neid "eestimaa puhtaks" üritusi teha.

Eks see ongi meie tänase riigi häda - me oleme oma riigi kliendid, mitte kodanikud!
Kõik nõuavad ja tahavad, et keegi teine midagi teeks - keegi tõstataks, keegi arutaks, keegi otsustaks, keegi mõtleks, keegi teeks!
Nägemata seda, et meil endil võib selle kõige juures ka mingi roll olla!

Esiteks! 88! aasta ei tule kunagi tagasi ja jumal tänatud! Küll on aga asju, mis annavad jõudu, et asjad selle vaimu, mis toona valitses, suunas läheksid - suvist öölaulupidu mäletate!
Teiseks! See riik, kus asju tehakse karmi käe ja füüsilise jõuga, on meil juba olnud - anna andeks Logman, aga mina sinna tagasi ei taha! Mulle meeldib vabas ühiskonnas elada! Ja ma olen valmis panustama selle nimel, et see ühiskond vabaks ka jääks!
Kolmandaks! Üks asi, mida mina olen oma lühikese elu jooksul õppinud - vingumine, virisemine ja "nurka pugemine" ei vii kuhugi! Ja kui sa tahad et suured asjad, millest sa unistanud oled, sünniksid, siis tegutse koos teistega ja anna endast parim, milleks sa suuteline oled!

Eks eelmise aasta prügikampaania puhul oleks võinud ju ka ütelda - las prügifirmad ja kohalikud omavalitsused teevad, see on nende töö! Või kuidas teile oleks karm käsi meeldinud - kõik kohustuslikus korras metsa koristama!? Ometi on meil eelmise aasta kogemusest hoopis teised mõtted ja järeldused - töö sai tehtud, inimesed said üheskoos midagi ära teha ning astusime sammu "88 aastale" lähemale! Sellel aastal on meil võimalik mõtelda välja lahendus, kuidas see probleem lõplikult ära likvideerida!

Selle aasta mõttetalgute peamine point on OTSIDA LAHENDUSI ja LEIDA TEGIJAID meie endi seast! Mokalaatasid kus kõiki neid teemasid arutatakse, toimub pea aegu igal õhtul küll saunades, sünnipäevalaudades, padjaklubides, töökoha suitsunurkades, leheveergudel jne. Nende häda on aga selles, et kõik kiruvad, aga vähesed pakuvad lahendusi ning on valmis nende lahenduste elluviimisel ka osalema. Paraku need mõtted, mis sünnivad, jäävadki enamsti sama ruumi seinte vahele!

Mõttetalgute idee ja ülesehitus on selline, et need puudused kõrvaldada - et mokalaada asemel sünniks kollektiivselt mõtlev ja tegutsev aju ning et head mõtted ja antud lubadused saaksid edasi antud.

Pealegi on need teemad ja probleemid, mis tõstatakse ning millele lahendusi otsitakse ju meie endi poolt pakutud! Ei saa ütelda, et tegeleme asjaga, mis pole olulised - tegeleme täpselt sellega, mis meie jaoks on oluline!

Eks selle põhjuse, miks minna või mitte minna peab igaüks ikka ise enda jaoks välja mõtlema. Mõned põhjused miks mina seda teen:
1. Ma saan teha midagi sellist, mis mulle meeldib! Ehk lüüa kaasa asjades mida ma oluliseks pean!
2. Mul avaneb võimalus kohtuda uute ja huvitavate inimestega, kelle olemasolust ma varem midagi ei teadnud!
3. Minu tegevuse kaasabil sünnib midagi, millel on väärtus nii tänases, kui homses päevas!
4. Ma saan osaleda tegevuses, mida ei ole maailmas kunagi varem tehtud!

Eks neid põhjuseid ole veel, aga need on peamised. Eks vaadake http://www.minueesti.ee kodukalt järgi, lugege, vaadake videoid jne. ning leidke oma põhjused ise!

Kasvõi see, et äkki leiab põhjuse vanade tuttavatega taas kokku tulla.

Kuna minu mõttekojas on lisaks ka "Kohalik teema" siis, saades kokku arvestatava koguse ladaklubi liikmeid, miks mitte arutleda mõnel sellisel teemal, mida me oma klubi jaoks oluliseks peame!

No olgu. Jõuate või jõuame väga heade lahendusteni.
Aga kas need lahendused ei kujune jälle nn. "-ks" liideteks sõna lõppudes (teeks, peaks , oleks jne...)?
Kas sa Mess ei arva seda, et kui ettepanekud koos leitud lahendustega andagi edasi meie riiki juhtivate organite esindajate kätte kasvõi kirjalikul kujul, siis sellest momendist enam asjad ikkagi edasi ei liigu. Sest alati leidub keegi, kellele selline ümberkorralduste käik mokkamööda pole (loe: jääb oletetevast kasumist ilma) ja siis see keegi lihtsalt topib oma rahaga vastava institutsiooni suumulgu väga kõvasti kinni (loe: toob valimistel portsu "lisahääli").
Korruptsioon, Korruptsioon, Korruptsioon .... ja ainult Korruptsioon on see, mis viimasel ajal meie riiki valitseb.
Õigemini ei ole see enam meie riik kah, vaid Eesti Vabariigi territooriumil loodud AS Eesti Vabariik, mille liikmed (Eesti Vabariigi valitsuse liikmed) end üsna avalikult Riigiks tituleerivad. No juba nii avalikult, et enamus meie riigi kodanikke on sellest "Riigist" nii mürgitatud, et täpselt nii ongi, nagu kirjeldasid:
Eks see ongi meie tänase riigi häda - me oleme oma riigi kliendid, mitte kodanikud!
Kõik nõuavad ja tahavad, et keegi teine midagi teeks - keegi tõstataks, keegi arutaks, keegi otsustaks, keegi mõtleks, keegi teeks!
Lihtne: Keegi = riik.

Või ühe postituse tsitaat ühest teisest foorumist, kus kirutakse mustade arheoloogide kallal:
Westland:
Pean seda ''lauskontrolli maastikul''liiga lennukaks ideeks.Alustuseks piisaks ka kaitsealuste muististe pistelisest kontrollist.Ja kui juhuslikult avastatakse kaevamise jälgi siis peaks mõnda aega sellel objektil silma peal hoidma,sest kurjategijal on kombeks kuriteopaika tagasi tulla.Nii väidavad vähemalt politseinikud...

Arheoloog:
Nõus!!! Pigem ma seda mõtlesingi. Riik peab(!) oma kultuurimälestistel ju nii või teisiti silma peal hoidma. Seadusega lasub tegelikult ka kohalikel omavalitsustel kohustus nende territooriumile jäävatel muististel "silm peal" hoida...Vaevalt vallavalitsused sellest üleüldse midagi kuulnud on!

Sellest, et see riik, kes kultuurimälestistel silma peal peab hoidma on igaüks meie seast, pole härra Arheoloog (see pole pelgalt foorumi kasutaja vaid ameti nimetus lausa säärane) otse loomulikult midagi kuulnudki.

Kas tänapäeva Eestis on enam üldse tavakodanikul midagigi selles suures masinavärgis kaasa rääkida või otsustatakse kõik ainult võimukorides? Vaat seda ma tahangi kokkuvõtteks teada.
Kui ongi kaasa rääkimist, kas see kära ei sumbu jällegi võimukorides, kus kabinettide kirjutuslaudade sahtlitesse kogunevad "parteidele antud häältena" rahapatakad ja igas nurgas kükitab vilavil silmadega korruptsiooniämblik?
-------------------------------
Teema algatajaks üks muinsuskaitse inspektor muide :
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?t=17770

Jaaniiedasijaaniiedasi....



[Muudetud: 27-4-2009 logman]

Kas pole huvitav, ajalugu liigub spiraali mööda, kõik kordub, kuigi AS Eesti Vabariik distantseerub sügavalt N. Liidust ennast, toimivad samad mehhanismid. Paar mõttetalgulistega seonduvat oma aja anekdooti, mis sobivad praegusesse eesti vabariiki.

Talupojad tulevad Leenini juurde -- Vladiimir Iljits', mida me peame tegeme, meil ei ole mitte midagi süia, viimases hädas sööme kalossidest põhku, varsti hakkame hirnuma nagu hobused.
Leenin selle pääle, et nüüd te talumehed küll liialdate, näiteks me Felix Edmundovitsiga pistsime eile terve poti mett pintslisse, aga ei sumise sugugi nagu mesilased!

Kaasvõitleja küsib Leeninilt, kas homme laupäevakule lähme? Leenin selle pääle, et ei saa, keegi on mu täispuhutava palgi ära varastanud!

Breeznev saadab Baikonuuri ukaasi -- kuulge mehed, ameeriklased käisid Kuul, nüüd peate teile Päikesele lendama! Mehed vastu, et seltsimees peasekretär, see on võimatu, me põleme surnuks. Breznev: ka sellele on partei mõelnud, te lendate välja öösel!

Samas on Ansip ja Breznev äravahetamiseni sarnased. Üks viis riigi k pabeede kammunizma, teine viib riigi viie Euroopa rikkama riigi hulka. Reaalsustaju ja aegruumis orienteerumine oli/on mõlemal paraku väga nõrk.

Mõttetalgulistele tuletaks meelde miljonidollarivarga ja EL-i nuumsea Kallase ülitarkust: "Tasuta lõunaid ei ole olemas!"
Ärge siis teie ka nii lollid olge, et tasuta tööd teete. Seda ei hinda keegi. Kui ikka riik oma alamatesse nii küüniliselt suhtub, siis pole mõtet ka ise sellist altruisti mängima. Meil on kapitalistlik riik, kus iga liigutus maksab. Sotsialismi ilmingud tuleb likvideerida. Tuletan meelde, et Härra Mart Laar likvideeris Eestis kolhoosid ja teenis selle eest kogu progressiivse läänemaailma tormilise aplausi. Kas nõlvaklased tahavad kolhoose taastada. See on ohu märk", kui tsiteerida Lennart Nikolaajevit.
Kommunism ei lähe läbi!

Seega ärge olge lollid, tühi jutt ei anna mida, rohkem tuleks survestada korrumpeerunud ladvikut, et nad oma elevandiluutornist reaalsusesse tuleksid. Riigikogu näiteks vähendas oma hüvitisi ja see on hea algus.
Mitte “teiste rämpsu ei pea korjama, vaid rämpsuloopijad pihtide vahele võtma.

Paraku on võimule imbunud mikimausid, miljonilambottijad, hauarüvetajad.

Minu jaoks jagunevad inimesed kaheks!
Need kes mõtlevad, kuidas ei saa ning need, kes mõtlevad, kuidas saaks!

Esimesi tunneb ära nende lausetest peituvate "ei"de arvu ning sõimu poolest kuidas kõik on halvasti. Teised lähtuvad pigem kadunud Lennart Meri mõtteterast: "Olukord on sitt aga see on meie tuleviku väetis!"

Jagan arvamust, et ajalugu kipub mööda spiraali käima. Ilmselt minu kompetents ei küündunud sinnamaani, et Kenu anekdootidega seost märgata - vabandust selle pärast - aga kui sa tunned muret kolhooside taaskehtestamise pärast, siis mulle tundub, et praegu oleme Tammsaare Pearu ja Andrese aegades, mis ka kusagile ei vii. Ning kui sa tahad kolhoosidega paralleele tõmmata, siis see "kolhoos" on see koht, kuhu saab vabatahtlikult minna, mitte ei aeta kohustuslikult.

Logman, nagu ma aru saan, on sinu suurimaks mureks korruptsioon Eestis! Kenul paistab sama mure olevat! Aga miks te ei taha siis sellel teemal aru pidada ning äkki on keegi veel, kellel sama mure! Aga leiame sellele lahenduse! Ja mida sina selle heaks teha saaksid! Ma usun minu hää sõber kes Kaitsepolitseis töötab oleks väga rõõmus, kui tal tööd vähemaks jääks!

Oleme juba päris pika mõttevahetuse siin maha pidanud, kahjuks ei kuule peale meie ja mõne ladaklubilase seda keegi. Nende mõttetalgute puhul ootatakse kokku ikkagi kümneid tuhandeid inimesi ning kui sama muret jagavad sajad inimesed erinevais eesti paigus, kes mitte ainult ei virise, vaid pakuvad ka tuge, siis on seda palju keerulisem märkamata jätta.

Pealegi! Ega keegi ei käse siis arutada ülimatel teemadel, mis nõuavad kõigevägevama sekkumist! Saab rääkida ka väiksematest asjadest, mida igaüks meist saab mõjutada.

Tunnen mentaliteeti, kus sõimatakse palju, aga kui küsid, et millised oleksid lahendused! Siis on miskipärast suud lukus. Ja siin pole vahet, kas räägime suurtest "riigiasjadest" (tööasjus ka nendega pistmist) või sellest, kuidas meie oma ladaklubi paremini toimima saaks. Nii juhtubki, et otsustajad teevad omapea ja rahvas sõimab, et neid ei kuulata, aga kui küsitakse, siis vastuseid ei anta, sest mõtlemine on teie töö! Äkki püüaks sellest nõiarattast välja astuda.

Mina viitasin võimalusele, eks igaüks otsusta ise, kas ta seda kasutab või mitte!

No aga kuidas sa jätad reageerimata näiteks sellisele lauslollusele:
http://www.ekspress.ee/2009/04/24/eesti ... slauguleib

Kuhu ka ei vaata, igal pool leiad hunniku. Lõpuks tõstad kaks kätt ülesse, langetad need samas kiirelt ropsuga alla, ohkad "sittakahh!" ja elu läheb edasi.

Algselt postitas: logman
No aga kuidas sa jätad reageerimata näiteks sellisele lauslollusele:
http://www.ekspress.ee/2009/04/24/eesti ... slauguleib

Kuhu ka ei vaata, igal pool leiad hunniku. Lõpuks tõstad kaks kätt ülesse, langetad need samas kiirelt ropsuga alla, ohkad "sittakahh!" ja elu läheb edasi.

Pole ta nii lauslollus midagi;). Süvene asja ja mõtle järele;). Mis sa tahad, siis selliseid asju varuda, mis halvaks lähevad?
Räägin sellest, kuna üks inimene minu perekonnast töötab Põllumajandusministeeriumis ning on asjadega vägagi kursis;). Olen temaga pikalt ja laialt sellel teemal rääkinud ning asjas on iva sees;).

Ehh, asi pole mitte snäkkides ja krõpsudes, vaid koguses.
Artikli pealkirjas on selge sõnaga öeldud:

Tõelises kriisiolukorras kavatseb riik hoida rahvamasse nädala jagu elus ....
Idee järgi on kindlustatud kõigi elanike vajadused: Riigikontrolli andmetel on varu ette nähtud 932 000 inimesele.

Jätsin "sortimendi" välja, et pilt selgem oleks.

Milleks selline plära? Et näidata - "aga me oleme ju midagi teinud!"
No selleks ei pea siis numbreid nii suureks ajama (932 000).
Öelnud siis kohe, et paar tuhat on hädapärase kindlustusega kaetud ja asi kompu.

Niikaua, kui riiki juhivad poliitikud (loe: juhitavad tuulelipud) mitte spetsialistid (loe: oma ala asjatundjad), me sellest aastatega tekitatud pasast välja ei rooma.